Įkraunama...
Įkraunama...

Norvegijos BV

QUOTE(Limcamca @ 2015 05 06, 21:59)
Tokio pobudzio darbas yra siek tiek kitoks, nei ismokyti vaika 2+2 ane? Kai mokytoja to neismoko, mes sakom, gal netinkama mokytoja. Kai vaiko, seimos specialistas duoda netinkamus patarimus pagal knyga, nepritaikytus tai seimai arba tam vaikui, sakoma, kad kalti tevai. Atsakomybes skirtuma jauciat?
g.gif nu, pagal Meletu supratau, kad nelaukiama tu gresmingu atveju, atvirksciai stengiamasi jiems uzbegti uz akiu.

chirurgas irgi operuoja pagal knygą doh.gif pritaikydamas konkrečiam ligoniui konkrečią operaciją, būdus et ctr. jei nepavyksta - duoda į teismą. analogiškai - specialistai irgi turi tam tikrą scemą - kada galma ir reikia kviestis tėvus pokalbiui, kada reikia siusti vaiką pas specialistus, kada siūlyti kokią pagalbą. nes laukia - ir teismai.
Beje - kai vaikas neišmoksta, o klasiokai išmoksta 51 proc., vadinasi - ir vaiko atsakomybė...

QUOTE
Kaip ir pas mus. Tokios tarnybos irgi už nieką neatsako. Ir pas mus irgi ieško atsakančiojo. Ir jau kai suranda- tai tada labai atsiranda noras, kad jis atsakytų ir už visus, už tarnybų nekompetenciją, už tarnybų sprendimo klaidas, už pagalbos nebuvimą. Žodžiu už viską.


kažkaip žinau tik vieną sistemą, kai niekas už nieką neatsakė - stalino konclagerius. ir apskritai - tą sistemą.
Apie pagalbos būdus, ir šioje temoje rašyta ir ne kartą. Iš draugės žinau, kad siūloma iš karto keletas priemonių, paskui atsirinko su darbuotoja, kas joms labiau tiko (joms - mamai ir dukrai). Padėjo, daugiau pagalbos neprireikė. Priemonės - psichologas, šeima, kuri pasirūpindavo vaiku, iki mama baigs kalbos kursus ir galės pasiimti vaiką (draugė imdavosi dukrą į kursus - 6metę). Šeimos pagalba suveikė greičiau - dukra greičiau pradėj kalbėti, po pusmečio jau galėjo eiti į normalią mokyklą. Siūlė materialinę pagalbą, sutiko tik su advokato paslaugomis Airijoje, nei 'komunos būsto", nei pašalpų neprireikė.
Atsakyti
QUOTE(kackac @ 2015 05 06, 22:54)

Ačiū. Nors ir neaktualu, perskaičiau savišvietos sumetimais. Tikrai kai kurie gan buitiniai dalykai neatitinka mano supratimo. Paaugliai dienos režimą, ar valgyti pusryčius, ką dėtis į kuprinę bent jau pas mane reguliuojasi patys. Ir pratinimasis prie šio savarankiškumo prasidėjo po pradinės baigimo. Kaip suprantu, gyvenant norvegijoje tektų J. Juul rekomendacijas dėl atsakomybės už mokinimasi perleidimo paaugliui mesti į krosnį ir tikrinti penkiolikmečio kuprinę g.gif
Ir diskusija dėl to, kad vaikas būtų atsakingas už maisto dėžutės tvarkingumą beprasmė. Netinkamas maisto dėžutės turinys irgi nepriežiūra.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pagyvenus: 06 gegužės 2015 - 22:36
QUOTE(pagyvenus @ 2015 05 06, 23:26)
Kaip suprantu, gyvenant norvegijoje tektų J. Juul rekomendacijas dėl atsakomybės už mokinimasi perleidimo paaugliui mesti į krosnį ir tikrinti penkiolikmečio kuprinę  g.gif

Juul nerekomenduoja absoliučios atsakomybės dėl mokymosi perleisti paaugliui.
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2015 05 06, 23:35)
Juul nerekomenduoja absoliučios  atsakomybės dėl mokymosi perleisti paaugliui.

Kadangi pas mane kaip tik laikotarpis kai pirmi dukros metai su 'atsakomybe už mokslus' ir visom minėtom pasekmėm, tai ta knyga kaip biblija ant naktinės spintelės guli. "Arba dukrai perleidžiat visą atsakomybę už mokymasi, arba ne. Tačiau jau jokios kontrolės, jokių komentarų apie mokymasi, mažiausiai metams ar bent pusmečiui." Šitą pakartoju po kiekvieno dienyno peržiūrėjimo ir prieš išsižiodama klausti "o kada ruoši pamokas". Vienintelė jo rekomenduojama "apsauga" yra sutarimas po metų pakartotinai apsvarstyti šį sprendimą.
Atsakyti
QUOTE(pagyvenus @ 2015 05 06, 23:58)
Kadangi pas mane kaip tik laikotarpis kai pirmi dukros metai su 'atsakomybe už mokslus' ir visom minėtom pasekmėm, tai ta knyga kaip biblija ant naktinės spintelės guli. "Arba dukrai perleidžiat visą atsakomybę už mokymasi, arba ne. Tačiau jau jokios kontrolės, jokių komentarų apie mokymasi, mažiausiai metams ar bent pusmečiui."  Šitą pakartoju po kiekvieno dienyno peržiūrėjimo ir prieš išsižiodama klausti "o kada ruoši pamokas". Vienintelė jo rekomenduojama  "apsauga" yra sutarimas po metų pakartotinai apsvarstyti šį sprendimą.

Būtų įdomu padiskutuoti. Aš kiek kitaip supratau atsakomybės perleidimą pateiktuose pavyzdžiuose. vaikas gali ir turėtų suvokti visišką atsakomybės perėmimą, bet tėvai vis tiek vadovauja kaip partneriai paradui, išlaikydami vaiko suvokimą, bet ne viską atiduodami tik į vaiko rankas.
Atsakyti
QUOTE(kackac @ 2015 05 06, 22:54)


Seniau skaiciau, bet dabar dar atkreipiau demesi i keleta citatu cool.gif

QUOTE(Karusia @ 2015 05 06, 23:13)
chirurgas irgi operuoja pagal knygą doh.gif pritaikydamas konkrečiam ligoniui konkrečią operaciją, būdus et ctr. jei nepavyksta - duoda į teismą.  analogiškai - specialistai irgi turi tam tikrą scemą - kada galma ir reikia kviestis tėvus pokalbiui, kada reikia siusti vaiką pas specialistus, kada siūlyti kokią pagalbą. nes laukia - ir teismai.


Nelabai supratau ka norejot pasakyti, nors skaiciau kelis kartus unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Limcamca @ 2015 05 06, 23:38)
Seniau skaiciau, bet dabar dar atkreipiau demesi

drinks_cheers.gif
man uzkliuvo kad miegot pradinukui 8 val. Tai jei keliam 7, reiskia miega 11 val per para blink.gif
arba maisto dezutes turinys
arba pradinukas vienas namie tik iki 1 val. Taigi pradinukai jie iki 10- 11 m biggrin.gif
arba kuprines turinio tikrinimas kol moksleivis lotuliukas.gif . Isivaizduoju kaip tikrinu ar 15metis sportine apranga isidejo, piestukus ir tt doh.gif

Dar man idomu, nuo keliu m no privaloma vest i darzeli?
Atsakyti
Kiek seniau buvusios diskusijos apie emigracijos įstatymų griežtinimą UK papildymui:

http://www.lrytas.lt...-karalystes.htm
Papildyta:
QUOTE(Le Murka @ 2015 05 07, 06:40)
drinks_cheers.gif
man uzkliuvo kad miegot pradinukui 8 val. Tai jei keliam 7, reiskia miega 11 val per para  blink.gif
arba maisto dezutes turinys
arba pradinukas vienas namie tik iki 1 val. Taigi pradinukai jie iki 10- 11 m biggrin.gif
arba kuprines turinio tikrinimas kol moksleivis lotuliukas.gif . Isivaizduoju kaip tikrinu ar 15metis sportine apranga isidejo, piestukus ir tt doh.gif

Vėl hiperbolizuojame? Le Murka, juk gyvenimo taisyklių, tokių kaipo dešimt Dievo įsakymų parašyti neimanoma. Sutinkat? Nurodomos kažkokios bendros tendencijos, gairės į kurią pusę orientuotis, o toliau kasdieninė kūrybą, taip sakant smile.gif
O kas dėl sportinės aprangos, tai aš ir po šiai dienai retkarčiais įkišu nosį į savo abituriento kuprinę. Taip sakant, retkarčiais moteriškai įvertinu turinio higienos lygį. Jei yra reikalas, duodu pastabą. Kokia čia tragedija?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kackac: 07 gegužės 2015 - 06:53
QUOTE(Le Murka @ 2015 05 07, 05:40)
drinks_cheers.gif
man uzkliuvo kad miegot pradinukui 8 val. Tai jei keliam 7, reiskia miega 11 val per para  blink.gif
arba maisto dezutes turinys
arba pradinukas vienas namie tik iki 1 val. Taigi pradinukai jie iki 10- 11 m biggrin.gif
arba kuprines turinio tikrinimas kol moksleivis lotuliukas.gif . Isivaizduoju kaip tikrinu ar 15metis sportine apranga isidejo, piestukus ir tt doh.gif

Dar man idomu, nuo keliu m no privaloma vest i darzeli?

darželis neprivalomas, mokykla nuo 6m.
kad jau diskutavom apie tuos miego laikus, pirmiausia, tai yra rekomendacijos, antra, eit miegot nereiškia jau miegot (vakariniai ritualai gal tik nuo 8h prasideda).
pradinukai turi organizuotą popamokinę veiklą iki 4kl., tai būti jiems vieniems namie nelabai yra ir reikalo. Bet nėra jokio įstatymo, tai draudžiančio, priklauso nuo situacijos. Realiai labai daug ketvirtokų ir dalis trečiokų eina namo patys po pamokų ir būna namie vieni, popamokinės nebelanko.
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2015 05 07, 00:37)
Būtų įdomu padiskutuoti. Aš kiek kitaip supratau atsakomybės perleidimą pateiktuose pavyzdžiuose. vaikas gali ir turėtų  suvokti visišką atsakomybės perėmimą, bet tėvai vis tiek vadovauja kaip partneriai paradui, išlaikydami vaiko suvokimą, bet ne viską atiduodami tik į vaiko rankas.


Gal kada kur ant tinkamos temos pataikysim ir padiskutuosim 4u.gif
O kol kas Jūsų supratimas mane suintrigavo. Perskaitysiu dar kartą visą nuo pradžios iki pabaigos, gal rasiu, ko nepastebėjau. Ir dar pakalbėsiu su drauge psichologe. Ji praktikuoja kitoje amžiaus grupėje ir srityje, bet kaip paauglės mama, gal sutiks paskaityti ir pateikti savo apibendrinimą. Ačiū 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(kackac @ 2015 05 07, 07:49)
Nurodomos kažkokios bendros tendencijos, gairės į kurią pusę orientuotis, o toliau kasdieninė kūrybą, taip sakant smile.gif
O kas dėl sportinės aprangos, tai aš ir po šiai dienai retkarčiais įkišu nosį į savo abituriento kuprinę. Taip sakant, retkarčiais moteriškai įvertinu turinio higienos lygį. Jei yra reikalas, duodu pastabą. Kokia čia tragedija?


Kokia ten kūryba gali būti sėdint po damoklo kardu. Štai su Jumis, mementoo, netgi su vaiko auklėtoja ar mokyklos administracija LT mokykloje aš galiu diskutuoti, kokius metodus taikyti, svarstyti, ar esu teisi vienaip ar kitaip taikydama rekomendaciją leisti vaikui dienos režimą rinktis pačiam ar būti atsakingam už savo mokslą, stebėti, kaip tai veikia mano vaiką ir ar yra pozityvūs pokyčiai. Bet jei klasės auklėtoja po tokio pasidalinimo apie pasirinktą būdą leisti pradinukui pačiam rinktis dienos režimą, informuoja BV, kad vaikas tris kartus atėjo neišsimiegojęs, buvo irzlus ir elgėsi neadekvačiai, BV darbuotojas maloniai išklausęs mano argumentus ir pasklaidęs parodytą knygą, paduoda brošiūrą su BV rekomendacijom guldyti vaiką 8 val. ir pasako taikyti šitas rekomendacijas, kūryba ir diskusijos baigtos, kaip suprantu. Ar visgi klystu, galiu su BV diskutuoti ir toliau vadovautis kitomis, prieštaraujančiomis BV brošiūrai, rekomendacijomis be grėsmės prarasti vaiką tuo pereinamuoju laikotarpiu, kol taikomas metodas pradės duoti pageidaujamą rezultatą?

Nes su dukros auklėtoja aš dukros savarankiško mokinimosi klausimą aptariau ir pagalbos konkrečios šiuo pereinamu laikotarpiu paprašiau. Auklėtoja nebuvo sužavėta tokiu sprendimu, bet prašytą pagalbą pažadėjo suteikti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo pagyvenus: 07 gegužės 2015 - 08:29
QUOTE(pagyvenus @ 2015 05 07, 07:20)
Kokia ten kūryba gali būti sėdint po damoklo kardu. Štai su Jumis, mementoo, netgi su vaiko auklėtoja ar mokyklos administracija LT mokykloje aš galiu diskutuoti, kokius metodus taikyti, svarstyti, ar esu teisi vienaip ar kitaip taikydama rekomendaciją leisti vaikui dienos režimą rinktis pačiam ar būti atsakingam už savo mokslą, stebėti, kaip tai veikia mano vaiką ir ar yra pozityvūs pokyčiai. Bet jei klasės auklėtoja po tokio pasidalinimo apie pasirinktą būdą leisti pradinukui pačiam rinktis dienos režimą, informuoja BV, kad vaikas tris kartus atėjo neišsimiegojęs, buvo irzlus ir elgėsi neadekvačiai, BV darbuotojas maloniai išklausęs mano argumentus ir pasklaidęs parodytą knygą, paduoda brošiūrą su BV rekomendacijom guldyti vaiką 8 val. ir pasako taikyti šitas rekomendacijas, kūryba ir diskusijos baigtos, kaip suprantu. Ar visgi klystu, galiu su BV diskutuoti ir toliau vadovautis kitomis, prieštaraujančiomis BV brošiūrai, rekomendacijomis be grėsmės prarasti vaiką tuo pereinamuoju laikotarpiu, kol taikomas metodas pradės duoti pageidaujamą rezultatą?

nėra jokios BV brošiūros.
dėl neišsimiegojimo tris kartus nieks į jokią BV nesikreips. Aš dar kartą kartoju, BV kaltinama visuomenės, kai pražiūri smurto (ne kepštelėjimo, sudavimo, o prievartavimo, kišimo į vandens kibirą iki uždusimo, kūdikių daugybinių lūžių ir sukratyto vaiko sindromo), marinimo badu ir pan atvejus. Ir jūs galvojat, turi BV resursų stebėt, kiek kas išsimiegojęs, kiek kas šunį vedžioja, kokį maistą deda?
dėl mokslo ypatumų kalbėtumėtės su PPT, na, jei nerastumėte bendros kalbos su mokytojais. O PPT uoj gerulių atvejų turi...
Atsakyti
QUOTE(Karusia @ 2015 05 06, 22:13)
Apie pagalbos būdus, ir šioje temoje rašyta ir ne kartą. Iš draugės žinau, kad siūloma iš karto keletas priemonių, paskui atsirinko su darbuotoja, kas joms labiau tiko (joms - mamai ir dukrai). Padėjo,  daugiau pagalbos neprireikė. Priemonės - psichologas, šeima, kuri pasirūpindavo vaiku, iki mama baigs kalbos kursus ir galės pasiimti vaiką (draugė imdavosi dukrą į kursus - 6metę). Šeimos pagalba suveikė greičiau - dukra greičiau pradėj kalbėti, po pusmečio jau galėjo eiti į normalią mokyklą. Siūlė materialinę pagalbą, sutiko tik su advokato paslaugomis Airijoje, nei 'komunos būsto", nei pašalpų neprireikė.



puiku thumbup.gif
Papildyta:
QUOTE(madrugada @ 2015 05 07, 08:43)
nėra jokios BV brošiūros.
dėl neišsimiegojimo tris kartus nieks į jokią BV nesikreips. Aš dar kartą kartoju, BV kaltinama visuomenės, kai pražiūri smurto (ne kepštelėjimo, sudavimo, o prievartavimo, kišimo į vandens kibirą iki uždusimo, kūdikių daugybinių lūžių ir sukratyto vaiko sindromo), marinimo badu ir pan atvejus. Ir jūs galvojat, turi BV resursų stebėt, kiek kas išsimiegojęs, kiek kas šunį vedžioja, kokį maistą deda?
dėl mokslo ypatumų kalbėtumėtės su PPT, na, jei nerastumėte bendros kalbos su mokytojais. O PPT uoj gerulių atvejų turi...


ne, negalvoju kad BV turi laiko, ir kuo toliau, tuo aiškiau yra tai, kad nuo lietuviškos sistemos visa tai skiriasi tik tuo, kad gausesnis finansavimas- o tai lemia didesnį darbuotojų skaičių ir galimybę apmokėti specialistus. Daugiau niekuo.
Atsakyti