Įkraunama...
Įkraunama...

Ar vyrų dėmesys ir pastangos -

Sveikos

Teko skaityt vieną amerikietišką blog’ą apie moterų ir vyrų santykius. Jame buvo parašyta, kad realiai pasimatymų erdvėje vyrai iš esmės yra tie, kurie stengiasi – pirmi prieina ir užkalbina, juokina, linksmina, rodo dėmesį, sako komplimentus, kviečia į pasimatymus, vyrų pareiga yra asistuoti ir kitaip dėti pastangas moterį užkariauti.

Moteris, kita vertus, gauną tą dėmesį, vertina pastangas ir pačius vyrus, ir, žinoma, renkasi. Dažnai esti tokia situacija, kad moteris vienu metu gauna dėmesio daugiau nei iš vieno vyro – neretai iš dviejų, trijų ar net daugiau vyrų (tai ypač būdinga jaunesnėms moterims). Jos vertina ir lygina vyrus ir, vėlgi, renkasi.

Ir taip yra nuolat. Vyrai stengiasi – moterys renkasi. Vyrai daro tą, aną, trečią, o moterys – arba tai priima, arba atmeta ir pasiunčia tą vyrą toliau. Bent jau taip mano paties, draugų, pažįstamų, bendradarbių, netgi tėvų patirtis sako. Ir, žinot, pradėjau kiek reflektuoti.

Susidaro toks įspūdis, kad mes, vyrai, esame kažkokie prastesni… tarsi būtumėme mažiau svarbūs ir reikalingi… tarsi mes būtumėme žemiau moterų, kad būtent dėl jų reikia stengtis, kovoti, asistuoti, rungtyniauti, konkuruoti ir taip toliau… Tu, žmogau, taip darai, darai, elgiesi, stengiesi, rodai dėmesį, tačiau galų gale pavargsti… (kalbu ne apie save, o bendrai.) Imi galvoti, kad tu moterims esi kone nereikalingas, nes pats savaime esi nematomas, nereikšmingas ir kone bevertis… Nes niekada negauni (arba gauni laaaabai jau retai) kokio pozityvaus dėmesio – ar tai komplimentai, ar tai koks nors išreikštas geismas, ar koks “nekaltas” prisilietimas, ar nuoširdi šypsena, duota ne iš mandagumo, ar dar kas nors... Nes be merginų pozityvaus dėmesio tavo, žmogau, savivertė po truputį ima kristi žemyn ir žemyn… ir tai natūralu...

Tarsi jei, vyras, neužkalbinsi, jei nepradėsi dėti kokių nors pastangų, būsi visiškai nematomas, nereikalingas, bereikšmis ir, apskritai, neegzistuojantis (turiu omeny romantiškumo bei seksualumo prasme). Tai nereiškia, kad mes, vyrai, turime apskritai nesistengti, ne, tiesiog kartais koks nors dėmesys iš moterų (neturiu omeny vien mandagumo gestus/šypsenas/pasisveikinimus) būtų labai motyvuojantis dalykas gyvenime… Nes jūs, moterys, dėmesio iš vyrų, neabejoju, gaunate ir, tikiu, jums tai visai malonu (aišku, priklauso nuo to, koks dėmėsys ir pnš., bet šį kartą esmė ne čia). Tad kuo mes prastesni? Ar mes neverti to?

Dar daugiau: merginos tą iš vyrų gautą dėmesį neretai pradeda priimti, kaip savaime suprantamą dalyką. Ima jo ne vien, kad jo tikėtis, bet netgi jaustis išdidžiomis prieš vyrus. Teko ne vieną kartą matyti ir girdėti, kaip merginos apkalba vyrus, iš kurių gauna dėmėsio: “ai, tas lopas, tas zanūda, tas negražiai apsirenges, to batai prasti, to plaukai per ilgi, tas nepakankamai aukštas, tas tik paprastas darbininkas, tas bandė mano draugę kabinti, ir t. t. ir pnš” (žinoma, kai kurios priežastys tikrai svarios – pavyzdžiui, higienos stoka ar pnš.) Būna tokių situacijų, kai merginos pradeda kone juoktis, tarkim, iš vyrų atsiustų SMS’sų ar parodyto dėmesio apskritai…

Visa tai turint omeny, norėčiau paklausti keletos klausimų. Ar jūs, moterys, bent įvertinate iš mūsų gaunamą dėmesį, ar į jį žiūrite, kaip savaime suprantamą dalyką, o mes, vyrai, jums esame tiesiog kokie klounai, skirti jūsų pramogai? O ar mes, vyrai, nesame verti jūsų rodo tiesioginio dėmesio ir pastangų meilės „medžioklėje“? Nes jūs labai dažnai būnate tokios abejingos (vėlgi, pasikartosiu, kalbu apie romantiškų santykiu kontekstą, o ne paprasčiausią mandagumą), kad imi abejoti, ar mes, vyrai, jums apskritai reikalingi...
Atsakyti
QUOTE(Andriuxa @ 2015 04 18, 22:04)

Visa tai turint omeny, norėčiau paklausti keletos klausimų. Ar jūs, moterys, bent įvertinate iš mūsų gaunamą dėmesį, ar į jį žiūrite, kaip savaime suprantamą dalyką, o mes, vyrai, jums esame tiesiog kokie klounai, skirti jūsų pramogai? O ar mes, vyrai, nesame verti jūsų rodo tiesioginio dėmesio ir pastangų meilės „medžioklėje“? Nes jūs labai dažnai būnate tokios abejingos (vėlgi, pasikartosiu, kalbu apie romantiškų santykiu kontekstą, o ne paprasčiausią mandagumą), kad imi abejoti, ar mes, vyrai, jums apskritai reikalingi...

manau, kai kurios moterys jums lygiai ta pati galetu paklausti is savo puses - ar ivertinat jus ju pastangas ir triusa, ar tik i svetimas blondines dairotes? smile.gif)
manau, poravimosi metas toks ir yra... vyras stengiasi, moteris renkasi, bet is esmes santyjiuose pastangas turi deti abu, tik nebutinai tai turi buti vienodos pastangos (t.y. tie patys budai), todel gal vieni kitu ir nesprantame kartais.
Atsakyti
taip yra visur gyvunijos pasaulyje. patele poruosis su stipriausiu patinu.
todel jei nei viena neivertino, reiskia dar nesi pakankamai stiprus. arba moters ieskai per geros sau. tiesiog ivertink save kritiskai
Atsakyti
Moterys gaunančios daug dėmesio laiko tai natūraliu dalyku, ne tiek daug gaunančios, tą dėmesį vertina labiau. Net susinepatoginau rašydama tokius akivaizdžius dalykus.
Atsakyti
QUOTE(Ciccio @ 2015 04 20, 06:47)
Moterys gaunančios daug dėmesio laiko tai natūraliu dalyku, ne tiek daug gaunančios, tą dėmesį vertina labiau. Net susinepatoginau rašydama tokius akivaizdžius dalykus.

is cia kai kuriu nepilnavertisku vyru isvada, kad reikia zenytis tik su pilkom pelem, nes salia grazios ir pasitempusios pernelyg nesaugu gyventi? biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(C10H12N2O @ 2015 04 20, 07:44)
is cia kai kuriu nepilnavertisku vyru isvada, kad reikia zenytis tik su pilkom pelem, nes salia grazios ir pasitempusios pernelyg nesaugu gyventi?  biggrin.gif

na, iš esmės kai pagalvoji, tai kaip tik atvirkščiai - pilka pelė daug greičiau susivilios saldžiais žodžiais smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Andriuxa @ 2015 04 18, 22:04)
Moteris, kita vertus, gauną tą dėmesį, vertina pastangas ir pačius vyrus, ir, žinoma, renkasi. Dažnai esti tokia situacija, kad moteris vienu metu gauna dėmesio daugiau nei iš vieno vyro – neretai iš dviejų, trijų ar net daugiau vyrų (tai ypač būdinga jaunesnėms moterims). Jos vertina ir lygina vyrus ir, vėlgi, renkasi. 

Visa tai turint omeny, norėčiau paklausti keletos klausimų. Ar jūs, moterys, bent įvertinate iš mūsų gaunamą dėmesį, ar į jį žiūrite, kaip savaime suprantamą dalyką, o mes, vyrai, jums esame tiesiog kokie klounai, skirti jūsų pramogai? O ar mes, vyrai, nesame verti jūsų rodo tiesioginio dėmesio ir pastangų meilės „medžioklėje“? Nes jūs labai dažnai būnate tokios abejingos (vėlgi, pasikartosiu, kalbu apie romantiškų santykiu kontekstą, o ne paprasčiausią mandagumą), kad imi abejoti, ar mes, vyrai, jums apskritai reikalingi...


Visų pirma, praleidote savo refleksijose labai svarbią detalę - visų pirma renkasi vyras. Jis renkasi kuriai ir kokį dėmesį rodyti. O tai yra labai labai svarbus pasirinkimas, kuris nulemia tolimesnę veiksmų eigą bei moterų galimybes daryti savo pasirinkimą.
Daugelio besirenkančiųjų problema yra ta, kad jei neretai renkasi viršelį, t.y. jie nori tos, kurios nori visi/dauguma. iš to kyla visos Jūsų toliau nurodytos "problemos". Natūralu, kad ta, kurią renkasi daugelis, turi daugiau variantų, kuriuos reikia "atmesti". Todėl ir kriterijų, kuriuos reikia atitikt, kad būtum atrinktas tuo vieninteliu iš didelės krūvos yra daugiau. Tai natūralu.
Tai nereiškia, kad konkrečios populiarios merginos kriterijai bus "protingi" arba tokie, kurie Jums atrodys tinkami, bet tai jau ne vyro, o konkrečios moters reikalas. Jei jai labiausiai patinka banditas, katras karts nuo karto jau į nosį pasiūlys, o mainais duos jau krūtą mašiną ir brangų rankinuką, tai - jos reikalas.

Dėl Jūsų klausimų:
"Ar jūs, moterys, bent įvertinate iš mūsų gaunamą dėmesį, ar į jį žiūrite, kaip savaime suprantamą dalyką, o mes, vyrai, jums esame tiesiog kokie klounai, skirti jūsų pramogai? "

Dėmesys dėmesiui nelygus. Kartais tas dėmesys yra toks desperatiškas ir apgailėtinas, kad belieka tik tyliai į saują pakikent, nes tiesiai į akis pasakomo "atstok, nelįsk ir nerašyk man daugiau" tokie nesupranta schmoll.gif Vyras (kaip ir moteris) visų pirma turi gerbti save. Tada ir moterys, kurias jis rinksis, bus pagal jį, o ne pagal madą.

" O ar mes, vyrai, nesame verti jūsų rodo tiesioginio dėmesio ir pastangų meilės „medžioklėje“? "

Jei vyras protingas ir save gerbiantis, jis visada stebės atsakomąją reakciją. Jei jos nėra, tai kokio ... tęsti pastangas. Moteris, kurią vyras tikrai sudomino, visuomet parodys atsakomąjį dėmesį "medžioklėje". Pradžioje tai žvilgsniai, šypsenos, kitos nesunkiai pastebimos reakcijos. Vėliau, tai ir visa krūva kitų pastangų. O jei jau mergina tik su draugėm kikena ir akimis varto, tai reiktų susiprast, kad medžiojate tą, kuri visai nenori būti Jūsų suviliota rolleyes.gif .

"Nes jūs labai dažnai būnate tokios abejingos (vėlgi, pasikartosiu, kalbu apie romantiškų santykiu kontekstą, o ne paprasčiausią mandagumą), kad imi abejoti, ar mes, vyrai, jums apskritai reikalingi..."

Vėlgi - žiūrėkit, ką renkatės ir kam dėmesį rodot. Tai Jūsų pasirinkimas. Jei nuolat susiduriat su abejingomis, galbūt reikia peržiūrėti atrankos kriterijus biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 20 balandžio 2015 - 08:30
QUOTE(Ciccio @ 2015 04 20, 09:06)
na, iš esmės kai pagalvoji, tai kaip tik atvirkščiai - pilka pelė daug greičiau susivilios saldžiais žodžiais smile.gif

as manau, kad pilka pele labiau prisiris prie vyro, kuris ją "paims" (i zmonas smile.gif ), nes bijos ji prarasti, kadangi kito gali ir neberasti.
Atsakyti
Santykiuose nėra taip paprasta - įdedi pastangų, ir jau moteris tavo. Kadangi moteris yra lygiavertis vyrui gyvas sutvėrimas, ji gali turėti skonį, ir neatsakyti į dėmesį, jei jai vyras nepatrauklus ar nepriimtinas. Ji neprivalo to daryti. Kaip ir vyras, beje. Tai natūralu. Natūralu, kad ne visi norai pildosi, natūralu,kad ne visada dėmesys kitam sulauks pageidaujamo atsako. Norėti kitaip - tai paneigti kito žmogaus rinkimosi, norų, skonio teisę.

Antras dalykas, lytinių stereotipų naštą neša ne tik vyrai, tik moterims ji kitokia. Tad tikrai nesakyčiau, kad vieniems lengviau, kitiems - sunkiau.

O kalbant bendrai, mažiau jūs remkitės amerikiečių blogais, daugiau remkitės į žmogiškus dalykus, su moterimi elkitės kaip su žmogumi ir į ją žiūrėkite kaip į žmogų, ir nekils panašių klausimų ar problemų. Santykiuose "dirba" abu, kitaip jie nesilaiko. O jeigu vis "mušate į vienus vartus", problema ne moteryse, pačiam reiktų persvarstyti savo elgesį, bendravimą ir pasirenkamas moteris.


Papildyta:
QUOTE(C10H12N2O @ 2015 04 20, 10:18)
as manau, kad pilka pele labiau prisiris prie vyro, kuris ją "paims" (i zmonas smile.gif ), nes bijos ji prarasti, kadangi kito gali ir neberasti.


Nejaugi "pilka pelė" negali turėti savo pasirinkimų, išdidumo, skonio, nuostatų, vertybių, kapriziškumo, atrankos kriterijų? Jeigu jau "pilka", būtinai elgetiško būdo - kad tik kas imtų? Nemanau. Nebūtinai. Tuo labiau, kad yra daug vyrų, kuriems patinka paprastos, mielos, ramios moterys-pelytės, ir jos tikrai turi ne menkesnį pasirinkimą nei pribloškiančios gražuolės.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Laukinė_gulbė: 20 balandžio 2015 - 10:52
QUOTE(Hmmm... @ 2015 04 20, 09:27)

Viskam pritariu, labai gerai surašėte jam viską.

Pridėčiau tik tai, kad netikiu, jog vyrai tokie šventi ir iš kai kurių moterų nepasijuokia, nepaerzina ir pan., nes temos autoriaus paklausius, atrodo, kad jie vyrai kažkokios tai aukos smile.gif

Be to, reikia nepamiršti chemijos ir traukos dėsnių, kuriems įtakos nelabai padarysi. Gali būti žmogus ir visai gražus, bet jis bus tau tik eilinis žmogus, kuris tavęs artimiau nedomina ir tiek. Daugų daugiausia taps draugu. Todėl nereikia taip asmeniškai įsižeisti, kad ne kiekvienai patikusiai moteriai patinki. Juk moterims irgi tas pats. Įsižiūrės kokį vyruką, o tas niekada į ją nepažiūrės. Tiesiog toks gyvenimas ir nėra čia kaltų ar blogų šioje situacijoje. Reikia laikytis oriai, pozityviai, nemąstyti, kad "visos jos tokios" ir pan., tai anksčiau ar vėliau, susiras ta savoji puselė iš daugelio smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Laukinė_gulbė @ 2015 04 20, 11:46)
Nejaugi "pilka pelė" negali turėti savo pasirinkimų, išdidumo, skonio, nuostatų, vertybių, kapriziškumo, atrankos kriterijų? Jeigu jau "pilka", būtinai elgetiško būdo - kad tik kas imtų? Nemanau. Nebūtinai. Tuo labiau, kad yra daug vyrų, kuriems patinka paprastos, mielos, ramios moterys-pelytės, ir jos tikrai turi ne menkesnį pasirinkimą nei pribloškiančios gražuolės.

reiktu issiaiskinti,kas ta pilka pele, visu pirma. man tokia, tai ne tik isvaizda paprasta, bet ir vidumi nykoka. nereik manyti,kad visos, kurios neblizga iš toli nuo raudono kilimo,tai jau pilkos peles vadinamos.
apskritai,butent vidus musu ir nulemia pasirinkimus vyro (ar tiesiog priemima to,kuris yra).
Atsakyti
QUOTE(C10H12N2O @ 2015 04 20, 12:41)
reiktu issiaiskinti,kas ta pilka pele, visu pirma. man tokia, tai ne tik isvaizda paprasta, bet ir vidumi nykoka. nereik manyti,kad visos, kurios neblizga iš toli nuo raudono kilimo,tai jau pilkos peles vadinamos.
apskritai,butent vidus musu ir nulemia pasirinkimus vyro (ar tiesiog priemima to,kuris yra).


Taip, galbūt ir reiktų apibrėžti, bet aiškaus apibrėžimo, manau, nėra. Manau, kad labai dažnai ir vadinamos tiesiog paprastos išvaizda, ypač žmonių, kurie patys neturi ryškesnių interesų, platesnių poreikių gyvenime, juk jiems tai - nesuprantama kalba. Na, o vyrams, kuriuos traukia tos paprastos moterys, manau, dažnam jos - labai netgi puikios, jokios ne pelės. Tad, žinoma, priklauso nuo to, kas žiūri.
Atsakyti