Įkraunama...
Įkraunama...

Saulės namas. Perteklinės energijos namas

QUOTE(Milao @ 2013 03 26, 19:55)
Jei tas kondas skirtas aukstesniem nei 1uHz daznio virpesiam filtruoti tai viskas tvarkoj, galim tiesiog padidinti konda. 30nHz be akumo nenufiltruosi. As atsakinejau i minti apie sezonine kaupykla tiesiai ploksteje.

nebuvo jokios minties apie sezonini ploksteje, tik neatsargiai lepteletas zodis smile.gif tureta galvoj tik gerokai ilgesnis periodas nei para. o prasidejo viskas nuo paverkimu, kad standartinio storio PP mase mazoka, is cia ir smelis atsirado. zr i sakni kaip sakoma.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 26 kovo 2013 - 21:02
Savaitgalį aplankiau vieną foto jėgainę, kuri yra integruota namo stoge. Pradėjo veikti 2012 liepą.
Joje instaliuoti 125 vnt. po 240W Sharp saulės elementų. Viso 30kWp. Kainavo 158000Lt.
Vaizdas tikrai neatstumiantis.
Visą pagamintą elektrą priduoda 1,44 Lt/kWh tuometiniu tarifu ir taip dar 10 metų.
Mane labiausiai domino techninė pusė todėl parašysiu šiek tiek detalių.
Foto elektrinės generuojamos galios pasiskirstymas mėnesiais.
Planas ir faktiškai pagaminta ir priduota į tinklą energija:
Sausis 550kWh 600kWh;
Vasaris 1450kWh 1400kWh;
Kovas 2500kWh 4500kWh;
Balandis 3400kWh
Gegužė 4000kWh
Birželis 3700kWh
Liepa 3700kWh 900kWh; (pastatyta elektrinė)
Rugpjūtis 3300kWh 3400kWh;
Rugsėjis 2300kWh 2100kWh;
Spalis 1600kWh 1600kWh;
Lapkritis 700kWh 300kWh;
Gruodis 300kWh 200kWh;

Matoma didelė koreliacija.

Planuojama per metus 27500kWh 39600Lt, kas panašu į tiesą remiantis el. skaitiklio parodymais. Atsipirkimas 4 metai, veide plati šypsena.
Net kainai esant 0,54Lt/kWh atsipirkimas ~10-12 metų, jeigu be rimtesnių gedimų.
Kitais žodžiais tariant foto jėgainės atsiperkamumas 0,54Lt/kWh tarifu yra greitesnis nei papildomo apšiltinimo sluoksnio storinimo virš 20cm atsipirkimas, kai yra galimybė elektrą "sandėliuoti" LESTO tinkle.
Tuo labiau praėjus bumui, foto jėgainių kainos krito 15-25%, o elektros kaina buitiniams vartotojams tik didės.
Įvertinus tai, kad foto elementai turi 5 kartus mažesnį našumą nei saulės kolektoriai, kyla klausimas kas geriau. Šį trūkumą panaikintų šilumos siurblys su COP=5, bet jo įrengimo kaina...

Energetiškai efektyvaus nedidelio namo metinis karšto vandens ruošimo poreikis ~2000kWh, šildymas 3000-4000kWh, elektra 4000-5000 kWh.
Bendras poreikis 10000kWh, tai atstotų ~12kWp foto jėgainė arba mažesnės galios jėgainė komplekte su saulės kolektoriais, kurie pagamintų dalį šilumos energijos.
Idealiausia būtų karštam vandeniui ruošti ir šildymui naudoti saulės kolektorius su 5 kartus didesniu naudingumo koeficientu nei foto elementai (PV),
o elektros poreikiui tenkinti pastatyti PV.
Problema ta, kad energijos gereravimas nesutampa su energijos poreikiu ir perteklių/trūkumą reikia kažkur "sandėliuoti".
Šilumą galime sandėliuoti sezoninėje šilumos kaupykloje, kurios įrengimas gana sudėtingas ir brangiai kainuoja. O elektrą gana lengvai galime sandėliuoti LESTO tinkluose.

Koks geriausias PV ir saulės kolektorių santykis Zero namui?
Ar kas esate "pakinkęs" vėją ir turite kWh skaitinę išraišką?
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 04 11, 13:54)
Savaitgalį aplankiau vieną foto jėgainę, kuri yra integruota namo stoge. Pradėjo veikti 2012 liepą.
Joje instaliuoti 125 vnt. po 240W Sharp saulės elementų. Viso 30kWp. Kainavo 158000Lt.
Vaizdas tikrai neatstumiantis.
Visą pagamintą elektrą priduoda 1,44 Lt/kWh tuometiniu tarifu ir taip dar 10 metų.
Mane labiausiai domino techninė pusė todėl parašysiu šiek tiek detalių.
Foto elektrinės generuojamos galios pasiskirstymas mėnesiais.
Planas ir faktiškai pagaminta ir priduota į tinklą energija:
Sausis      550kWh   600kWh;
Vasaris    1450kWh  1400kWh;
Kovas      2500kWh  4500kWh;
Balandis   3400kWh
Gegužė     4000kWh
Birželis   3700kWh  
Liepa      3700kWh   900kWh;  (pastatyta elektrinė)  
Rugpjūtis  3300kWh  3400kWh; 
Rugsėjis   2300kWh  2100kWh;
Spalis     1600kWh  1600kWh;
Lapkritis   700kWh   300kWh;
Gruodis     300kWh   200kWh;

Matoma didelė koreliacija.
  
Planuojama per metus 27500kWh  39600Lt, kas panašu į tiesą remiantis el. skaitiklio parodymais. Atsipirkimas 4 metai, veide plati šypsena.
Net kainai esant 0,54Lt/kWh atsipirkimas ~10-12 metų, jeigu be rimtesnių gedimų.
Kitais žodžiais tariant foto jėgainės atsiperkamumas 0,54Lt/kWh tarifu yra greitesnis nei papildomo apšiltinimo sluoksnio storinimo virš 20cm atsipirkimas, kai yra galimybė elektrą "sandėliuoti" LESTO tinkle.
Tuo labiau praėjus bumui, foto jėgainių kainos krito 15-25%, o elektros kaina buitiniams vartotojams tik didės.
Įvertinus tai, kad foto elementai turi 5 kartus mažesnį našumą nei saulės kolektoriai, kyla klausimas kas geriau. Šį trūkumą panaikintų šilumos siurblys su COP=5, bet jo įrengimo kaina...

Energetiškai efektyvaus nedidelio namo metinis karšto vandens ruošimo poreikis ~2000kWh, šildymas 3000-4000kWh, elektra 4000-5000 kWh.
Bendras poreikis 10000kWh, tai atstotų ~12kWp foto jėgainė arba mažesnės galios jėgainė komplekte su saulės kolektoriais, kurie pagamintų dalį šilumos energijos.
Idealiausia būtų karštam vandeniui ruošti ir šildymui naudoti saulės kolektorius su 5 kartus didesniu naudingumo koeficientu nei foto elementai (PV),
o elektros poreikiui tenkinti pastatyti PV.
Problema ta, kad energijos gereravimas nesutampa su energijos poreikiu ir perteklių/trūkumą reikia kažkur "sandėliuoti".
Šilumą galime sandėliuoti sezoninėje šilumos kaupykloje, kurios įrengimas gana sudėtingas ir brangiai kainuoja. O elektrą gana lengvai galime sandėliuoti LESTO tinkluose.

Koks geriausias PV ir saulės kolektorių santykis Zero namui?
Ar kas esate "pakinkęs" vėją ir turite kWh skaitinę išraišką?

tai ziuriu zodziu netiki, butinai reik paciupinet? kai as tiek kartu zyziau, kad 10kWp ongridine saules elektrine yra geriausias variantas, tai ne, jokios reakcijos. siuo metu nieko ner geriau naujam statomam namui. ir jokiu geo ar pan. uz 40-50kLt turi viska viename ir 0Lt islaidu visai energijai. nematau pigesnes alternatyvos, isskyrus savo miska ir kaimo meistro smuryta peciu smile.gif
P.S ka cia priskaiciavai - sildymas 3000-4000kWh, elektra 4000-5000 kWh ? kur tu tiek eletros ne sildymui ir ne vandeniui sunaudosi? manau 5000-6000kwh viskam yra per akis.
PPSS: ir butina suptilpt <=10kWp
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 11 balandžio 2013 - 14:09
QUOTE(BangaS @ 2013 04 11, 13:54)

Kitais žodžiais tariant foto jėgainės atsiperkamumas 0,54Lt/kWh tarifu yra greitesnis nei papildomo apšiltinimo sluoksnio storinimo virš 20cm atsipirkimas, kai yra galimybė elektrą "sandėliuoti" LESTO tinkle.



Jei pridėsime banko palūkanas, laikas gali pailgėti iki 15 - 18 metų. O jei sistema iš Kinijos tokio garbingo amžiaus gali ir nesulaukti. unsure.gif

Atsipirkti tai ji gal ir atsipirks, bet ar duos nors kelis centus pelno, tai klausimas labai didelis.

Dėl 20 cm apšiltinimo atsiperkamumo aš kur kas optimiškiau nusiteikęs.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2013 04 11, 13:54)

Koks geriausias PV ir saulės kolektorių santykis Zero namui?
Ar kas esate "pakinkęs" vėją ir turite kWh skaitinę išraišką?


Labai filosofinis klausimas kas tas zero namas. Ar to draugelio namas zero? Jei namas daug suvartoja, bet dar daugiau pagamina tai kažin ar čia labai gerai. Tai jau netiek namas kiek fabrikėlis.

Aš tokia saulės elektrinę planuoju, nes toks reikalavimas A++ namui. Bet tokiam namui kaip žinia dar visa eilė kitų reikalavimų.
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2013 04 11, 15:10)
Jei pridėsime banko palūkanas, laikas gali pailgėti iki 15 - 18 metų. O jei sistema iš Kinijos tokio garbingo amžiaus gali ir nesulaukti.  unsure.gif

Atsipirkti tai ji gal ir atsipirks, bet ar duos nors kelis centus pelno, tai klausimas labai didelis.

Dėl 20 cm apšiltinimo atsiperkamumo aš kur kas optimiškiau nusiteikęs.
Papildyta:
Labai filosofinis klausimas kas tas zero namas. Ar to draugelio namas zero? Jei namas daug suvartoja, bet dar daugiau pagamina tai kažin ar čia labai gerai. Tai jau netiek namas kiek fabrikėlis.

Aš tokia saulės elektrinę planuoju, nes toks reikalavimas A++ namui. Bet tokiam namui kaip žinia dar visa eilė kitų reikalavimų.

nereika cia tokio skepsio, uz minetas sumas gausi zinomu fokisku gamintoju paneles su min 30 metu resursu. o palukanos cia prie ko? tai ar uz 40000 irenginesi geo, grindini ir visokia kitokia "santechnika" ar i saules peneles sumerksi. tik paskutiniu atveju bent 20+ metu uz visa reikalinga namui energija mokesi lygiai 0Lt ir uz atlikusia nepanaudota dar ir i saskaita ikris.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2013 04 11, 14:54)
Savaitgalį aplankiau vieną foto jėgainę... <{POST_SNAPBACK}>
Na o aš savaitgalį pasimatavau savo orinio vertikalaus galią. Jei trumpai - minimum 436W, arba 218 W/m2, COP~100 jei išsamiau - http://www.saules-na...ektoriaus-galia
Atsakyti
Pagaliau parsipuciau dideli alternatyvios energijos archyva. Yra ir visokiu siuksliu bet yra ir neblogu tekstu. Pradedu perziurinet ir kogero sita tema bus pati ta dalintis.
turbut daugumai girdeta knyga PASSIVE ANNUAL HEAT STORAGE, IMPROVING THE DESIGN OF EARTH SHELTERS
PS. pradejau naudot nauja debesine saugykla COPY, jei bus problemu su parsisiuntimu, sakykit.
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2013 05 24, 09:22)
Pagaliau parsipuciau dideli alternatyvios energijos archyva. Yra ir visokiu siuksliu bet yra ir neblogu tekstu. Pradedu perziurinet ir kogero sita tema bus pati ta dalintis.
turbut daugumai girdeta knyga ...

minto prigasdintas, sustabdziau viesa dalinimasi :/ kas nores, rasykit i AZ atsiuskit savo meila, pasarinsiu asmeniskai
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 24 gegužės 2013 - 12:32
QUOTE(madwifi @ 2013 04 11, 15:07)
tai ziuriu zodziu netiki, butinai reik paciupinet? kai as tiek kartu zyziau, kad 10kWp ongridine saules elektrine yra geriausias variantas, tai ne, jokios reakcijos. siuo metu nieko ner geriau naujam statomam namui... <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE(madwifi @ 2013 05 24, 10:22)
Pagaliau parsipuciau dideli alternatyvios energijos archyva. Yra ir visokiu siuksliu bet yra ir neblogu tekstu. Pradedu perziurinet ir kogero sita tema bus pati ta dalintis.
turbut daugumai girdeta knyga PASSIVE ANNUAL HEAT STORAGE, IMPROVING THE DESIGN OF EARTH SHELTERS
PS. pradejau naudot nauja debesine saugykla COPY, jei bus problemu su parsisiuntimu, sakykit.<{POST_SNAPBACK}>
Kai tiek kartu zyzei, kad 10kWp ongridine saules elektrine yra geriausias variantas, tai jau buvau pradėjęs po biškį įtikėti, o dabar vėl atgal prie santechnikos smile.gif
Atsakyti
QUOTE(madwifi @ 2013 05 24, 13:31)
minto prigasdintas,

Iki šiol apie Mintą buvau išskirtinai geros nuomonės devil.gif
matai, ėmė ir prigąsdino biggrin.gif o pats pasirodo iš baikščiųjų? lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 24 gegužės 2013 - 16:55
QUOTE(Milao @ 2013 05 24, 16:28)
Kai tiek kartu zyzei, kad 10kWp ongridine saules elektrine yra geriausias variantas, tai jau buvau pradėjęs po biškį įtikėti, o dabar vėl atgal prie santechnikos smile.gif

nu ten visai ne santechnika (nors yra ir jos) - tam archyve didziulis siukslynas nuo saules ir vejo elektr os iki dar net nezinau ko, gal net iki savadarbio saltosios sintezes reaktoriaus smile.gif o del 10kw elektrines, snekejau nesenai su vienu architektu is panevezio, pasakojo apie jo pazistamo 7kWp elektrine, kuri pranoko visus lukescius ir per metus (berods iki s.m. geguzes) pagamino 8MWh elektros ir tai su stacionariai itvirtintom nesukiojamom panelem ! veinu zodziu nuomones dar nepakeiciau ir kolkas nusistates tik uz vieninteli energijos saltini - ongrid saules (gal ir vejo) jegaine. orientacine irengimo kaina kaip ir minejau iki 4kLt uz viena instaliuota 1kWp.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2013 05 24, 16:55)
Iki šiol apie Mintą buvau išskirtinai geros nuomonės devil.gif
matai, ėmė ir prigąsdino biggrin.gif o pats pasirodo iš baikščiųjų? lotuliukas.gif

neturiu pazistamo prokuroro ar jo zmonos wink.gif ateis koks A.Mamontovas us savo NATA ir sakys: prie sienos, pakelk rankas, kur paslepei is autoriu vogtas knygas? smile.gif o ta knyga apie tuos umbrela houses tai amazone 250$ kainuoja :/
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 26 gegužės 2013 - 18:47

Anksčiau maniau, kad karštą vandenį ruošti boileryje su šilumokaičiu saulės kolektoriui racionalu, pigiau, tik žaidimo daugiau. Bet pažiūrėjau vieno išradėjo filmuką kur jis lygina, skaičiuoja, parodo skirtingų tipų saulės kolektorių trūkumų (giria savajį) , tai darau išvadą, kad pagal dabartines fotovoltinių saulės kolektorių kainas visi vakuminiai... kolektoriai jau tapo praeitis, nes jie nepagamina naudingos šilumos, energijos daugiau nei fotovoltiniai.
Filmuką pridedu, kalba rusiškai https://www.youtube....h?v=aRODN-3McKY
Atsakyti