Įkraunama...
Įkraunama...

Geriausias šildymo būdas

QUOTE(DEU @ 2011 09 07, 10:57)
Gal kur ispanijoj atostogaujate?  biggrin.gif

Turit velnišką nuojautą 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2011 09 07, 10:57)
Pas mane 60 m2 langų į pietų pusę ir tai be kondicionieriaus išgyvenu. Aišku nenorėčiau, kad pernykštė vasara pasikartotų. doh.gif

Protingai pastatytame name didelių problemų vasarą neturėtų kilti.


Man užtenka ir rytinių+vakarinių, dar stogas į pietus - nėr kur dingt kai pašutina gerai, todėl naujam name be vėsinimo niekaip. Mašinoj klima ant +18 nustatyta, namie turi būti ne daugiau +20 - kitaip dvesiu smile.gif
Jūsų 60m2 nešešėliuojami??? Išgyvenate tokioj duchovkėj?
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 07, 15:34)
Turit velnišką nuojautą 4u.gif

O geras as kaip tik irgi is ten bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2011 09 07, 15:36)
O geras as kaip tik irgi is ten  bigsmile.gif

Ispanija ir Kroatija yra pačios pačios pačiausios vasaros atostogoms...N kartų būta ir vis negana. Bet šį katrą teks šeimai parodyti raudono pusmėnulio šalį - prisiklausė kad tai rojus...pilvui, bet ne atostogoms. Nes savaitę išgulėti prie baseino didesnė kančia nei savaitė darbe. "Keliauti" ar "atostogauti"? Žinoma keliauti! smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 07, 15:45)
Ispanija ir Kroatija yra pačios pačios pačiausios vasaros atostogoms...N kartų būta ir vis negana. Bet šį katrą teks šeimai parodyti raudono pusmėnulio šalį - prisiklausė kad tai rojus...pilvui, bet ne atostogoms. Nes savaitę išgulėti prie baseino didesnė kančia nei savaitė darbe. "Keliauti" ar "atostogauti"? Žinoma keliauti! smile.gif

Maljorkoj prisivoliojau, aisku buvo tokiu kurie is baseino neislipo bet as turejau pameginti "VISKA!"
Ok baigiam apie roju - grizkim i Lietuva smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 07, 14:34)

Mašinoj klima ant +18 nustatyta, namie turi būti ne daugiau +20 - kitaip dvesiu smile.gif



Labai blogas požiūris. Mašinoj kondiškę reikia nustatyti taip, kad maksimalus skirtumas tarp lauko ir salono temperatūros nebūtų didesnis nei 5 laipsniai. Jei lauke 30, tai mašinoje reikia laikyti 25. Priešingu atveju snragliozė ir kitos ligos garantuotos.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2011 09 07, 19:20)
Labai blogas požiūris. Mašinoj kondiškę reikia nustatyti taip, kad maksimalus skirtumas tarp lauko ir salono temperatūros nebūtų didesnis nei 5 laipsniai. Jei lauke 30, tai mašinoje reikia laikyti 25. Priešingu atveju snragliozė ir kitos ligos garantuotos.

Išbandyta gal jau 6m - be pasekmių. Nepamirškite automobilio stiklų ir per juos prigaudomos spinduliuotės 4u.gif
Ofise prie +30C žemiau +22C palaikyti nepavyksta, pojūtis įėjus nemalonus - čia tikriausiai dėl šešėliuojamų langų, nes skirtumas tarp mašinos akivaizdus.
5laipsniai nuo išorės: ką reikėjo daryti pernai, natūraliai už borto buvo +38C - kondiškės skalė baigiasi berods +26 ar +27C? biggrin.gif
Atsakyti
Va, čia jau dalykišką kalba. drinks_cheers.gif
Tiesa, yra netikslumų, pvz pamiršote priskaičiuoti PVM; kanalizacinio 6m vamzdžio kaina yra 25 Lt/m, o naudojate tikriausia ir 3m ir 1 m, kurių kaina yra gerokai didesnė. Tačiau, aiškumas jau yra. Gaunasi:
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 07, 06:50)
- Skalda su atvežimu                                     - 2000 Lt
- už darbą                                                     - 1500 Lt
- vamzdis plastikinis, kanalizacijai d200 ~30m' - 1100 Lt (25 Lt už atvežimą)
- drenažinis perforuotas d160 ritinyje ~130m'   - 2100 Lt
- 12vnt alkūnės 135laipsn d200                        - 500 Lt (skaičiavau 45laipsn.)
- drenažui žarna, dengta geotekstile d80 ~20m - 250 Lt
- geotekstilė ~ 40m2                                       - 200 Lt (pigiausia)
- Šnorkelis 2 vnt                                             - 440 Lt (lenkiškas)
- valdiklis, jungiklis, laidai                                - 300 Lt (be pajungimo darbų)
- sklendės su pavara 3 vnt.                              - 500 Lt
- papildomas filtras d200 (400-ams m3/h užteks)- 280 Lt (Kadangi mėgstate rinktis pigiausia, įtraukiau SALDos, su kasete, kišeninis EU7 klasės + atsarginis filtras)
- ventiliatorius kompensuoti papildomus 200 Pa pasipriešinimo - 200 Lt (jei rekupe stovės nestandartinis, pabrangimas bus gerokai didesnis nei 200 Lt, be to - kaip jūs suderinsite By-pass režimą, kur nebus papildomu 200 Pa?)
- projektas                                                       - 160 Lt
- kitos medžiagos                                             - 200 Lt
- jūsų, kaip darbų vykdytojo, užmokestis            - 470 Lt (dovanokite jei per pigiai įvertinau jūsų laiką, tiesiog norėjau suapvalinti sumą)
---------------------------------------------------------------------------------------
Viso:                                                               10 000 Lt

Kaip matote, gavosi dvigubai daugiau nei 5000 Lt, nepaisant to, kad naudojote pačias pigiausias medžiagas. (Ar esate įsitikinę, kad prasčiausios medžiagos tinkamai tarnaus 20 metų? O 50 atlaikys? Nes norint kažką pakeisti reikės griauti garažą).
QUOTE
Garažo pamatai gilinami nebuvo, nes pamatai - virš ŽŠ.

Nelabai supratau kaip yra. Tikriausia, žinote ką darote ir pagrindas po pamatais pakankamai sutankintas, kad bėgant laikui negrimztu gilyn. Tikiuosi, taip pat nekils problemų dėl grunto užšalimo.
QUOTE
ŽŠ atskirai apšiltinamas nebuvo - gavo trigubą kepurę nei jam reikia nemokamai - pamatų plokštės šiltinimas.

Nelabai suprantu kodėl skaitote, kad nemokamai. Manau, kad jei ne ŽŠ - nereikėtu šiltinti grindų nešildomame garaže.
QUOTE
Drėkinimo neįrenginėjau - palikau tai patalpų drėkintuvui.

Jei neklystu, ŽŠ drėkinimas skirtas daugiau ne paduodamo oro drėkinimui, o skaldos švarumui palaikyti, bei pagreitinti šilumos apsikeitimą.
QUOTE
Primenu - įrenginėtas labai netaupant ...

Tai matosi plika akimi. Tūriu įtarimą, kad gerai apskaičiavus vamzdžių būtu sunaudota 2-3 kart mažiau.

Už 10000 Lt (pamirštam grindų izoliavimą, drėkinimą ir t.t.) jus įrengėte 2.1kW kondicionierių. Tą galima padaryti už 2500 Lt, tačiau jūsų stebuklas turi vieną neabejotiną privalumą - jis beveik nenaudoja elektros.
Kaune vidutiniškai 408 valandas per metus temperatūra būna aukštesnė nei 22"C. Per tokį laiką įprastas kondicionierius, dirbant pilnu pajėgumu, sunaudotu:
408val. * 2.1kW / 5 (COP) = 170kW*h arba 77 Lt per sezoną.

"Papildomi" 7500 Lt atsipirks po 7500/77= 97 metų verysad.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ed@: 08 rugsėjo 2011 - 01:29
QUOTE(ed@ @ 2011 09 08, 02:25)
Va, čia jau dalykišką kalba.  drinks_cheers.gif
Tiesa, yra netikslumų, pvz pamiršote priskaičiuoti PVM;

Už 10000 Lt (pamirštam grindų izoliavimą, drėkinimą ir t.t.) jus įrengėte 2.1kW kondicionierių.


Jūsų kai kuriuos skaičiukus galima būtų pašlifuoti, bet - tiek to.
PVM nepamirštas - "kainos su mano nuolaida"
O va kokiais astrologiniais metodais gavote 2.1kW būtų labai įdomu sužinoti. Jei tikėti projektą dariusia įmone, jų tipinis lyg 9kW turėtų spausti, mano vos ne padvigubėjo o galia drastiškai smigo iki 2.1kW biggrin.gif Būtent dėl vesinimo ir projektuota, jie pagalbos rekupui labai nesureikšmina, vien pavadinimas ko vertas - "pigus kondicionavimas".
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 08, 21:20)
O va kokiais astrologiniais metodais gavote 2.1kW būtų labai įdomu sužinoti. Jei tikėti projektą dariusia įmone, jų tipinis lyg 9kW turėtų spausti, ...

Astrologija čia tikrai nepadėtu. biggrin.gif Lyg minėjau, kad aš inžinierius, dirbu kitokiais metodais:
Jei teisingai supratau, oras tiekiamas per vieną d200mm vamzdį. Kad spėtu atšalti nuo +26 iki, tarkim 10'C, rekomenduojama kad greitis vamzdyje neviršytu 3m/s, vadinasi per d200 galite praleisti tik 350m3/h. Prisimindamas, kad jus vis dėl to pribrendote įrengti didesnį rekupą, skaičiavau 400m3/h.
Q=1.2*(26-10)*400/3600=2.1 kW

Gal 50 t. skaldos galėtu atvėsinti ir didesnį oro kiekį, tačiau jus pasirinkote būtent tokį variantą. Kita vertus - gal jums daugiau ir nereikia, kiek žinau jūs pasirūpinate tuo kad šilumos perteklius nebūtu didelis.

P.S. Norėjau pasitikslinti vieną momentą: kokiame gylyje yra užkastas jūsų ŽŠ?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ed@: 08 rugsėjo 2011 - 22:34
QUOTE(ed@ @ 2011 09 08, 23:27)
Astrologija čia tikrai nepadėtu.  biggrin.gif Lyg minėjau, kad aš inžinierius, dirbu kitokiais metodais:
Jei teisingai supratau, oras tiekiamas per vieną d200mm vamzdį. Kad spėtu atšalti nuo +26 iki, tarkim 10'C, rekomenduojama kad greitis vamzdyje neviršytu 3m/s, vadinasi per d200 galite praleisti tik 350m3/h. Prisimindamas, kad jus vis dėl to pribrendote įrengti didesnį rekupą, skaičiavau  400m3/h.
Q=1.2*(26-10)*400/3600=2.1 kW

Gal 50 t. skaldos galėtu atvėsinti ir didesnį oro kiekį, tačiau jus pasirinkote būtent tokį variantą. Kita vertus - gal jums daugiau ir nereikia, kiek žinau jūs pasirūpinate tuo kad šilumos perteklius nebūtu didelis.

P.S. Norėjau pasitikslinti vieną momentą: kokiame gylyje yra užkastas jūsų ŽŠ?


Teisingi metodai privalo būti teisingai pritaikomi. Mano įrenginyje šilumokaita d200 yra visiški nesvarbi, šie vamzdžiai tai kolektoriai - padavimui bei surinkimui. Jei šilumokaita vyksta vamzdyje, tai kam vargau su 50t skaldos? biggrin.gif Negi taip ir neperžvelgėt ŽŠ pjūvio nes susidaro įspūdis, kad vis dar nesuprantate veikimo principo? Šilumokaita vyksta skaldoje, iš padavimo kolektorius oras keliauja per skaldos sluoksnį iki surinkimo. Todėl nėra jokios būtinybės palaikyti tokį mažą 3m/s greitį, šie vamzdžiai yra magistralės.
P.S. gylis nėra esminis parametras. Projektas teigia, kad ir paviršiuje bus geri rezultatai jei ŽŠ bus tinkamai apšiltintas iš viršaus - rekomenduojama ne mažiau nei 12cm EPS. Yra atskiras tipas - piltinis ŽŠ, kuomet suformuojamas skaldos kaupas ant esamo grunto, neiškasant. Mano ŽŠ dugnas yra -1300mm.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 09, 08:43)
Šilumokaita vyksta skaldoje, iš padavimo kolektorius oras keliauja per skaldos sluoksnį iki surinkimo. Todėl nėra jokios būtinybės palaikyti tokį mažą 3m/s greitį, šie vamzdžiai yra magistralės.

Nemačiau jūsų brėžinių, todėl dėl visko tenka spėlioti. Nors, kaip jus teisingai pastebėjote, oras atvėsinamas skaldoje, lenkai rekomenduoja kad greitis kolektoriuje neviršytu 3 m/s. Nežinau kodėl taip yra, gal tai susiję su to kad kitaip perforacijos kiaurymių bendras plotas gaunasi per mažas ir per mažai oro patenka į vamzdį - nesigilinau į tai, kadangi man aplamai ŽŠ neatrodo kaip patrauklus sprendimas.
Jei jau kažką įrenginėti žemėje - geriau jau glikolinį GEO kontūrą.

O konkrečiai jūsų atveju, skaičiavau ne kaip lenkai rekomenduoja - 350m3/h, o pagal jūsų pasirinkto rekuperatoriaus našumą - 400m3/h.
Kaip jau rašiau - ŽŠ čia nieko dėtas, tai jūsų rekupas nesugebės pernešti daugiau "šalčio"
Atsakyti
QUOTE(ed@ @ 2011 09 09, 16:03)
Nemačiau jūsų brėžinių, todėl dėl visko tenka spėlioti. Nors, kaip jus teisingai pastebėjote, oras atvėsinamas skaldoje, lenkai rekomenduoja kad greitis kolektoriuje neviršytu 3 m/s. Nežinau kodėl taip yra, gal tai susiję su to kad kitaip perforacijos kiaurymių bendras plotas gaunasi per mažas ir per mažai oro patenka į vamzdį - nesigilinau į tai, kadangi man aplamai ŽŠ neatrodo kaip patrauklus sprendimas.
Jei jau kažką įrenginėti žemėje - geriau jau glikolinį GEO kontūrą.

O konkrečiai jūsų atveju, skaičiavau ne kaip lenkai rekomenduoja - 350m3/h, o pagal jūsų pasirinkto rekuperatoriaus našumą - 400m3/h.
Kaip jau rašiau - ŽŠ čia nieko dėtas, tai jūsų rekupas nesugebės pernešti daugiau "šalčio"

Savų brėžinių nelinkęs rodyti - "pod strachom smertnoj kazni" pažadėjau gerbti autorines teises. Bet internetas pilnas pavyzdžių norintieji susiranda ir be manęs.
Oro greitis magistralėse nėra svarbus, labiau reikėtų rūpintis greičiu skaldoje.
Geo vs skalda: jei imsime vienodos galios įrenginius, skalda bus žymiai pigiau, bet geo(glikolis) turi savų pliusų ir minusų. Papildomas šilumnešis efektyvumo tikrai neprideda, bet saugumo - taip. Oras nekontaktuoja su gruntu, su jokia flora ir fauna, nors biologiniai tyrimai skaldai irgi problemų neparodė.
Jei rekupas spyriosis ir nenorės pernešti šalčio, bus išleistas atostogų, užtrumpinant per bypass.
Atsakyti